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原创|面对领导「查深查透」的要求,内审人怎么办?

审计思想 | 传播、分享、交流审计思想 2021/12/01 23:20

 

如果你在从事内审,甚至你在从事检查工作,你可能都曾听到过领导关于「查深查透」的要求。

当听到领导的这一要求时,你是怎么想的呢?你当时的感受是什么呢?

据了解,有些审计人员可能会暗下决心,「我们下次努力查深查透。」有些审计人员可能会觉得委屈,「我们已经尽全力查深查透了啊!」有些审计人员可能会觉得无奈,「审计手段有限,臣妾做不到啊!」有些审计人员可能会觉得无所谓,认为这是领导的口头禅,当作了耳旁风……

如果我们认真地对待这个问题,可能有一些别样的视角。

领导对「查深查透」和审计人员对「查深查透」的概念可能不一样

新知达人, 原创|面对领导「查深查透」的要求,内审人怎么办?

若想有效解决问题,首先要准确定义问题。

要准确定义问题,首先需要深入了解问题的前提和背景。

我们发现,领导对于「深」和「透」的定义与审计人员可能是不一样的,而审计人员没有认识到这个差异。

所以,可能会出现,有时候领导要的是A,审计人员给的是B;领导想解决问题,审计人员只是发现了问题;领导希望审计人员协调组织的力量去推动,审计人员只是在个人边界范围内做了推动,甚至「尽了全力」……

之所以会出现这些差异,有沟通中理解偏差的原因,有岗位职责认识偏差的原因,有信息不对称的原因,有影响力的原因,等等。

比如,当一个突发事件或重大问题出现后,领导安排审计人员去调查,审计人员可能认为把事实调查清楚就可以了,但领导可能不仅希望把事实调查清楚,还要把相关人的责任梳理清楚,因为 领导在考虑一件事时,往往是把事和人同时考虑的。

又如,当审计人员向领导汇报一个重要问题时,领导很可能马上会追问:你们认为这个问题该如何解决?如果不解决对公司有什么影响?面对领导的追问,如果审计人员没有深入调查、分析和研究,可能无法回答,也就给领导留下一个没有查深查透的印象。

面对领导的追问,审计人员可能无法说,这不是审计部门的职责,这是被审计单位的职责,这是业务部门的职责。

经常会听到审计人员吐槽被领导安排做审计职责范围之外的事情,但确实这就是审计人员生存的现实环境。近年来内部审计所处的环境总体上大为改善,但对内部审计职责边界界定不清的组织、对内部审计职责边界认识不清的领导仍然不在少数。

再如,对于有些问题,审计人员受信息渠道、信息质量的影响,审计的深度和广度可能都有一些局限。同时,审计人员更多是通过内部信息来分析形成的判断,领导基于业务部门自查问题、基于监管部门检查问题、基于同业交流问题等综合对比分析,可能会有一些不同角度的发现。苏轼的《题西林壁》很好地说明了这个问题:横看成岭侧成峰,远近高低各不同。不识庐山真面目,只缘身在此山中。

以上种种告诉我们, 如果审计人员不能认识到与领导关于「查深查透」概念和内涵的差异,可能很难达到领导想要的「查深查透」的效果。

要实现「查深查透」的目标,审计人员该怎么办?

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(一)要站在组织全局去研究和思考问题

毛主席曾经多次阐述全局和局部的关系,并指出: 马克思主义者看问题,不但要看到部分,而且要看到全体; 我们的同志要注意,要看大的东西,要看普遍的大量的东西。许多同志往往对于普遍的大量的东西看不见,只看见局部的小量的东西。

不谋全局者,不足以谋一域。作为审计人员,稍不注意,就容易只看到局部的东西,陷入细枝末节,忽视全局的问题;容易孤立地就事论事,而不是联系、发展地看问题。这样会影响审计结论的客观性,也容易让领导认为没有「查深查透」。

有句话说,身在兵位,胸为帅谋。虽然这句话和企业「职责边界清晰」看似有矛盾,但这句话却经过了千年实践的检验。我的老领导在我刚踏入内审之门时就告诉我,内审工作要始终围绕中心、服务大局,内审人员不能「两眼一抹黑」,要关心并琢磨大事、要事,要广交朋友、多获取信息。这些教诲,至今令我记忆犹新、受益匪浅。

(二)要学会向上管理,有前瞻性地主动做工作

这点是与程广华老师交流时程老师提出的,我很赞同。

程老师曾多次谈到一个观点: 一般的管理强调的是对上负责、对下管理,而内部审计更需要对上管理、对下负责。

一方面,内审人员可以做好领导的预期管理,让领导清晰认识到内部审计的可为之处,认识到内部审计的更大价值;另一方面,内审人员可以借鉴业务部门、监管部门、同业标杆等外部视角,和内部视角相结合,在计划阶段就走在业务的前面、走在监管的前面、走在同业的前面,让领导认为内审工作有前瞻性,产生眼前一亮的感觉。

多年前,我有一位曾经管理过几万名员工的老领导曾语重心长地对我们说:我不希望看到的场景是,我安排一件事,你们做了,我再安排一件事,你们又做了,这是我在拉着你们往前走,我很累。我更希望看到的场景是,你们推着我往前走,每次沟通时告诉我,有这几项工作需要做,先后次序是什么,方案是什么,这样安排的考虑是什么,可能遇到什么问题,应对策略是什么,需要我给予哪些支持……

其实,无论是内审工作,还是其他工作,我们都需要变被动为主动,都需要积极主动去作为,需要有前瞻性地去做工作,也只有这样,我们才能改变与领导沟通被动挨批的局面。钱伯斯先生在《感悟审计职业生涯:风险的速度》中有很多观点和感悟,也与此不谋而合。

(三)要善于沟通,通过沟通达成共识和获取信息

审计始于沟通,终于沟通;成也沟通,败也沟通。

关于沟通的重要性,几乎每位审计人员都能充分认识。但认识到和做到,可能还有很遥远的距离。

对于前述的几种差异,最好的解决方案几乎都是沟通。

通过与领导沟通,可以了解相关的背景、痛点、目标、时限等,并基于此确定审计的目标、范围、重点、资源投入、完成时间等。通过与领导持续的、反复的沟通,也可以与领导就审计的职责范围、能力范围、价值范围等达成共识,促进领导与审计人员在同一个频道上对话。

同时,除了与领导的沟通,审计人员也需要加强与利益相关方、审计相关方的沟通。

审计工作本质上是一个输入信息、加工信息、输出信息的过程。

要提高输出信息的质量,不仅要提高加工信息的质量,还要提高输入信息的质量。要提高输入信息的质量,一是要通过倾听和提问,提高被审计单位输入信息的质量;二是要提高搜索和获取外部信息的能力,提高外部信息输入的质量。

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(四)要坚守专业,坚持以专业的精神做正确的事情

有一位老领导到部门任负责人以后,有一次主持开会问大家,你们经常谈到业务部门的业务,审计部门的业务是什么?面对领导的突然提问,很多资深的老领导、老同事一下不知道该怎么回答。

审计部门的业务是什么?这是一个好问题,也是我时常思考的问题。审计部门的业务,也是体现审计专业性的所在。

审计人员不断去学习和钻研审计的理论、理念、思路、方法、技巧、系统、工具、模型等,不断付诸于实践,并不断在实践中总结、复盘、迭代,以「专业精神」对待审计工作,坚持专业创造价值,坚持企业利益至上,这些可以最大程度地提升「查深查透」的能力。

(五)不要脱离业务,向业务人员学习,并帮助他们

现在很多人谈业财融合、业审融合,融合是双向的,但实务中更多是财务、审计要学习业务、了解业务、深入业务,不了解业务,财务管理、审计监督都可能浮于表面。

因此,对于审计人员来说,要满足领导「查深查透」的要求,除了不断学习提升审计人员的专业能力之外,还需要不断加深对企业所处的行业、业务、产品及企业战略、组织、制度、流程、文化等,以及组织里的人和人性的理解。特别是对于行业出现剧变、企业战略有重大调整、行业有潜规则、产品服务和业务流程比较复杂的企业,审计人员只掌握审计的技能技巧是不够的。否则,发现的问题可能只是表层的问题,很难发现深层次的问题;发现了风险,但评估不了风险发生的可能性及造成的损失,无法帮助管理层去科学决策。

三年前,我的同事们在对某大宗商品贸易业务进行审计时,发现被审计单位有一个交易策略过去很成功,但审计时却发生了利润大幅回撤的情况。如果仅从内控和交易流程上看,似乎被审计单位没有任何问题。我的同事们没有放弃,经深入研究,发现因为交易所对铁矿石纯度政策有所调整,导致铁矿石价格出现较大变化,而被审计单位没有根据这一变化及时调整策略导致出现了问题。当同事们通过分析指出这一问题时,被审计单位的同事心服口服;当同事们向领导汇报时,领导也认为他们把问题「查深查透」了。我的同事们之所以能将这个问题「查深查透」,根本在于他们有一种钻研精神,去深入业务、钻研业务。

周恩来总理在《我的修养要则》有一句名言:「永远不与群众脱离,向群众学习,并帮助他们。」这句名言,我认为对内审人员非常适用。 我们要深入一线,深入业务,永远不要脱离业务,向业务人员学习,并帮助他们。

以上是两周前与程广华老师就「查深查透」话题交流引发的思考。我相信,对于「查深查透」这个话题,很多同仁都有切身的感受和深刻的体会,抛砖引玉,欢迎大家讨论交流。

 

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